Автор Тема: Этические проблемы  (Прочитано 24492 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ми-Шутка

  • Участник
  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 27832
  • Спасибо 8
Re: Этические проблемы
« Ответ #105 : 12 Май 2015, 16:30:55 »
вот так.....везде нужен баланс

Оффлайн harm

  • http://vk.com/harm_photo
  • Модератор
  • Супер Стар
  • *
  • Сообщений: 9854
  • Спасибо 4
  • Пол: Мужской
Re: Этические проблемы
« Ответ #106 : 12 Май 2015, 16:57:35 »
ваапче этика и мораль не может быть на стороне прогресса и медицины(((((


?????????????

поясни. почему этика и мораль не спутники, а противники прогресса и медицины?

Оффлайн Oldys

  • Участник
  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 12094
  • Спасибо 1
  • Пол: Женский
Re: Этические проблемы
« Ответ #107 : 12 Май 2015, 16:58:02 »

итак: у вашей знакомой семейной пары генетическое заболевание и их первенец без генетической коррекции умрет или в утробе или сразу после рождения с вероятностью в 100%. они хорошие, образованные, достаточно зарабатывающие люди желающие ребенка.

"да" или "нет" технологии CRISPR для них?

http://www.lookatme.ru/mag/live/concept/214159-crispr-designer-babies
я бы сказала нет, даже если бы этой семейной парой была я и мой муж.
сейчас мне чего-то там наколобродят экспериментально в геноме ребенка, рожу я потом его, а через 10-20-30 лет выявятся какие-то последствия этого вмешательства, о которых никто даже и думать не мог, вырастет  Кэрри, как у Кинга... и в лучшем случае будет сам как то пытаться со своими непонятными способностями справиться, а в худшем - закроют в каком-нить институте и будут исследовать до конца дней... нафиг-нафиг, если у меня битый генотип и я не могу родить здоровых детей - значит и не буду, не судьба. А если уж так прям хочется ребенка - можно усыновить.

Натик007

  • Гость
Re: Этические проблемы
« Ответ #108 : 16 Май 2015, 19:05:19 »
Вы учавствуете на консилиуме в центре по пересадке сердца. Здесь решается, кому пересадить единственное здоровое сердце.
Непростой выбор, но тем не менее. У вас есть список из десяти пациентов. Они все очень нуждаются в пересадке, необходимо выбрать трех по уровню необходимости. Честно, я не знаю как поступить. Хочется спасти всех.

Ваша задача выбрать кого-то и желательно объяснить почему. Можно выбрать несколько. Но сердце одно.

Интересная тема, очень любопытно было почитать.
По моему мнению, этот тест- пример психологической манипуляции сознанием, главная настоящая цель которого выяснить, кем из нас можно манипулировать и как это делать максимально эффективно, учитывая индивидуальные особенности каждого.
Информация специально подобранна и подана таким образом, чтобы мы воспринимали ее односторонне.
Нас убеждают, что есть только одно верное решение -сделать Выбор, иначе умрут все
И вот мы уже задумываемся над списком, в котором, кстати, есть странные подробности вроде национальности, специальности, социального статуса и проч. Понятное дело, что для реальных врачей эти данные не будут иметь значения в том виде, в котором они преподнесены нам. И что же мы делаем? Мы примериваем на себя роль Бога.
Мы начинаем задумываться над Нужностью и Полезностью каждого конкретного человека. Ведь не зря же нам подкинули эту характеризующую информацию, именно она, как мы решили (или вернее нас заставили так думать) поможет в принятии единственного правильного решения-выбора. Вот здесь в нашем сознании начинают ломать систему ценностей. Нас убеждают, что отсеивать слабых, пожилых, людей других вероисповеданий или социального статуса и тд.  Нормально и Даже Нужно и Правильно. И вот мы уже забыли, что
Каждый человек – это высшая ценность на Земле.  В силу этого каждый человек имеет право на свободу, счастье и развитие своих способностей. Человечность, гуманность должны стать нормой общественной жизни. Человечность означает взаимное уважение, доброжелательство, взаимопомощь (с)

Вообще, начинается с малого. По-тихоньку, очень дозировано в наши головы начинают внедрять нужную информацию, и то, что раньше бы казалось нам ужасом и кощунством, таковым уже являться не будет. Можно пофантазировать:

Девочка, 10 лет. Умственно отсталая. Страдает ДЦП
- учитывая, что мы не даем ей шансов сейчас, этак чз несколько десятков лет можно вообще  всех умственно отсталых детей пускать на органы. А что такого? Они – просто ненужный генетический мусор. Они –лишняя статья расходов, наши налоги, наша обуза. А так, вы только вдумайтесь (!), сколько они пользы принесут другим детям???!!!
А что, если это Ваш ребенок?

Женщина, 62 года. Мать шестерых детей
Несмотря на сочувствие к ней, как к многодетной матери, шансов как бы тоже маловато. Ведь, как нам кажется, нам справедливо указали на возраст 62г, а это уже целая жизнь. Так что дай дорогу молодым! Вот, кстати, уже сейчас часто можно услышать про пенсионеров, что они за ничегониделанье обалдеть какую пенсию получают. А мы-молодые найти работу не можем, еще и их содержим.. или-  опять им пенсию подняли! и прочие бла-бла-бла.. Да ну конечно они зажрались на свои в среднем 10-15тыщ! Жируют просто! Что будет дальше? сначала на выбор - з/п или пенсия, потом вообще пенсию отменим- вот работали когда, надо было откладывать на старость! Не отложили, сами виноваты! Ну а потом, вообще установим срок жизни- вот хотя бы даже 62г. Достаточно, сами пожили- дайте другим. Ресурсы земные иссякают, будем экономить. Так что стукнуло 62- вперед, на гору  Нараяму!
А что если это Ваша мать/отец?

И так можно по каждому продолжить.
Кстати, верный очень пост. Почему то конкретно на себя ситуацию примеривать мы забываем
вот доведу сейчас ситуацию до абсурда
вы вместо этих 10 неизвестных человек поставьте 10 ваших родных и близких
также спокойно чисто теоретически будите выбирать?????
Сегодня мы пройдем тест и выберем самых достойных теоретически. Завтра мы начнем делать это по-настоящему. На ум сразу приходят идеи фашизма - достоин/не достоин girl_think

Бегущий человек С. Кинга и Голодные игры С. Коллинз вполне могут стать нашей реальностью через какие то несколько десятков лет(

Оффлайн ми-Шутка

  • Участник
  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 27832
  • Спасибо 8
Re: Этические проблемы
« Ответ #109 : 18 Май 2015, 13:11:15 »
ну вот - хоть еще кто-то.....добавился...а то я уж думала - каюк....мир обречен)))))
Натик girl_heart..... sweet_kiss

Оффлайн harm

  • http://vk.com/harm_photo
  • Модератор
  • Супер Стар
  • *
  • Сообщений: 9854
  • Спасибо 4
  • Пол: Мужской
Re: Этические проблемы
« Ответ #110 : 25 Май 2015, 14:38:58 »
...

В этой работе есть очень много, кстати, я не знаю, насколько это касается журналистики, хотя, думаю, и журналистики, абсолютно неразрешимых этических задач. Я часто привожу один и тот же пример, моя история, которая впервые поимела какой-то успех значимый, я снимал ее 15 уже лет назад. Я жил с беспризорниками на улице Марата в Петербурге, я нашел стайку беспризорников и жил с ними какое-то время, три недели. Сначала они смеялись надо мной, они меня обманывали, слава богу, в спину не плевали, я надеюсь.

— А может, и плевали?

— Может, и плевали. Но я терпел, я знал, на что шел. Потом мы подружились, и в конце уже, когда мы прощались, мне сказали: "Дядя Сережа, если тебя за пьянство или блядство (!!!!! Так и сказал) жена из дома выгонит, ты приходи, мы прокормим". Дней через десять нашего знакомства они решили устроить вечеринку, и они купили клей, разлили его по пакетам и употребляли. Я снимал.

— Не остановили?

— Да. Потом я прихожу домой и сканирую негативы эти, и моя добрая жена, которая к моей работе, она человек далекий от фотографии, относится так: ну хоть не пьет. Она смотрит из-за плеча на то, что я делаю, и говорит: "А почему ты не отобрал клей?" Конечно, я начинаю говорить, что, мол, как же, я десять дней потратил на то, чтобы стать стеной для них, чтобы стать для них невидимым. Клей стоит 20 руб.

Если я сейчас отберу клей, они тут же купят другой, но вся моя работа пойдет насмарку, а так я опубликую эти фотографии в хорошем издании, люди увидят и так далее. Знаете, чем больше я так говорю, тем меньше я себе верю, потому что, вообще говоря, если вы видите на подоконнике грудного ребенка, то вы должны снять его с подоконника и не думать о том, что он снова может туда залезть.

Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2729100

Натик007

  • Гость
Re: Этические проблемы
« Ответ #111 : 25 Май 2015, 16:07:05 »
...
В этой работе есть очень много, кстати, я не знаю, насколько это касается журналистики, хотя, думаю, и журналистики, абсолютно неразрешимых этических задач. Я часто привожу один и тот же пример, моя история, которая впервые поимела какой-то успех значимый, я снимал ее 15 уже лет назад. Я жил с беспризорниками на улице Марата в Петербурге, я нашел стайку беспризорников и жил с ними какое-то время, три недели. Сначала они смеялись надо мной, они меня обманывали, слава богу, в спину не плевали, я надеюсь.

.... Дней через десять нашего знакомства они решили устроить вечеринку, и они купили клей, разлили его по пакетам и употребляли. Я снимал....
...
Если я сейчас отберу клей, они тут же купят другой, но вся моя работа пойдет насмарку, а так я опубликую эти фотографии в хорошем издании, люди увидят и так далее. Знаете, чем больше я так говорю, тем меньше я себе верю, потому что, вообще говоря, если вы видите на подоконнике грудного ребенка, то вы должны снять его с подоконника и не думать о том, что он снова может туда залезть.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2729100
Мне непонятно, почему именно этот пример автор считает абсолютно неразрешимой этической задачей и вообще, совсем неясно, почему автор сравнивает несравнимые вещи.. нельзя ставить на одну ступень неразумного грудного ребенка, который именно в силу своего возраста пока не способен понять, что такое опасность и людей, уже разумных (пусть даже среди них и есть дети и подростки), но все же разумных!  Эти люди сделали свой выбор самостоятельно или может в силу каких то жизненных ситуаций, НО за этот выбор они несут ответственность сами. И они могут, при желании, изменить свою жизнь. Им нужна помощь. Или не нужна... Но это разные вещи!!!!!
Ребенок на подоконнике- Да, его нужно снимать! Нужно вообще стараться не допускать подобных ситуаций! Так что, вы уж простите, но никакой связи между двумя этими ситуациями я не вижу.

Вот ниже, на мой взгляд, действительно неразрешимая этическая проблема

Среди этой каши, толкая друг друга, бродили 300 журналистов, еще телевизионщики со своими идиотскими штативами. Они искали сильно плачущих женщин, потому что просто плачущая женщина не годится. На картинке не видно, на картинке женщина должна рыдать, чтобы было видно, что она плачет. Они занимали очередь, они толкались, они говорили: "Вас здесь не стояло", "Снял — уходи".
Подробнее:http://kommersant.ru/doc/2729100

Оффлайн harm

  • http://vk.com/harm_photo
  • Модератор
  • Супер Стар
  • *
  • Сообщений: 9854
  • Спасибо 4
  • Пол: Мужской
Re: Этические проблемы
« Ответ #112 : 25 Май 2015, 16:29:16 »
беспризорники, то есть дети, у нас тоже по центру такие ходят, лет около 10, с пакетами с клеем.
тут выбор: или позвонить в отдел по работе с подростками, или вжиться и сделать репортаж, или сделать репортаж, а потом "сдать в ментовку"...

более растянутый во времени и поэтому мягкий вариант известной короткометражки:
http://www.youtube.com/watch?v=SNNg6SEjBfg

или вот например знаменитый кадр:

фотограф получил за фото самую престижную журналистскую премию, а в итоге покончил с собой.
http://www.photoisland.net/pi_hist_text.php?lng=1&hist_id=33


Оффлайн Максимка

  • моя Алинушка -27.11.2008 мой Максимушка-21.08.2012
  • Участник
  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 18232
  • Спасибо 15
  • Пол: Женский
  • свадьба 26.01.2008
Re: Этические проблемы
« Ответ #113 : 25 Май 2015, 16:32:32 »
 слезы градом от этого снимка.

Натик007

  • Гость
Re: Этические проблемы
« Ответ #114 : 25 Май 2015, 17:15:10 »
беспризорники, то есть дети, у нас тоже по центру такие ходят, лет около 10, с пакетами с клеем.
тут выбор: или позвонить в отдел по работе с подростками, или вжиться и сделать репортаж, или сделать репортаж, а потом "сдать в ментовку"...
я говорю  не о выборе автора, я не рассуждаю сейчас о его действиях, хорошо он сделал или плохо.. Но он проводит аналогию между совершенно разными вещами - грудной ребенок сюда не вписывается ну никак. А лет около 10- безусловно не взрослый, но и не неразумный


Оффлайн harm

  • http://vk.com/harm_photo
  • Модератор
  • Супер Стар
  • *
  • Сообщений: 9854
  • Спасибо 4
  • Пол: Мужской
Re: Этические проблемы
« Ответ #115 : 25 Май 2015, 17:26:15 »
беспризорники, то есть дети, у нас тоже по центру такие ходят, лет около 10, с пакетами с клеем.
тут выбор: или позвонить в отдел по работе с подростками, или вжиться и сделать репортаж, или сделать репортаж, а потом "сдать в ментовку"...
я говорю  не о выборе автора, я не рассуждаю сейчас о его действиях, хорошо он сделал или плохо.. Но он проводит аналогию между совершенно разными вещами - грудной ребенок сюда не вписывается ну никак. А лет около 10- безусловно не взрослый, но и не неразумный

ну это же субъективно все, для него может и 10летние - не разумные и его нравственность и этика требуют защищать и их тоже.

Оффлайн Oldys

  • Участник
  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 12094
  • Спасибо 1
  • Пол: Женский
Re: Этические проблемы
« Ответ #116 : 25 Май 2015, 17:36:48 »
я в свое время стояла перед примерно такой же проблемой - работала воспитателем в дневном лагере, отряд 9-12 лет. Меня изначально предупредили, что там есть 3 "сложных" мальчика, два брата, старший и младший и к ним еще один прибился, того же сорта. И вот они у меня повадились бегать курить. Я раз их искала с собаками по всему парку Матросова, два, уже знала, что они ныкаются для покурилок. Потом решила проблему так: подумала - я с ними всего на 3 недели, перевоспитать за это время я их точно не смогу, а вот проблем с их поисками огребу. И сказала им: я знаю, что вы бегаете курить. Мне это не нравится, но посадить вас на цепь возле себя я не могу, нет, могу конечно, просто заставить сидеть со мной на лавке, никуда не отходя, но мне это нафиг не надо, как и вам. Вы курите, это плохо влияет на ваше здоровье, но вы все равно это делаете, хоть вам и сто раз запрещали. Я не буду запрещать это в сто первый, потому что бесполезно, но мне надо знать, где вы есть. Поэтому прежде чем свалить - не выжидайте момента, когда я отвернусь, а подойдите и скажите - мы пошли за трибуну. И не тусите там дольше чем надо. И мы с вами будем жить дружно.
И мы действительно стали с ними жить дружно - мало того, что я знала теперь всегда, где они есть, так они еще и первые помощники мне стали, если надо было детей собрать - собирали как овчарки, следили за порядком, чтоб никто не дрался-не ссорился. И на удивление стали бегать курить реже, им некогда было, они ж стали ПОМОЩНИКИ...
Да, наверное, я была не права, фактически разрешив им курить. Но запретить это я бы все равно не смогла - они все равно бы это делали, следить за ними целый день неотрывно - было бы нереально, они бы все равно удрали, как только я отвернулась, наказаний никаких они не боялись, да и что я могла, кроме как ругаться, а это им с гуся вода...

Оффлайн harm

  • http://vk.com/harm_photo
  • Модератор
  • Супер Стар
  • *
  • Сообщений: 9854
  • Спасибо 4
  • Пол: Мужской
Re: Этические проблемы
« Ответ #117 : 25 Май 2015, 17:44:10 »
сняла ауру "запретного плода" при этом дала реальную возможность: 1. самоутвердиться среди сверстников, 2. занять время, 3. прочувствовать полезность. 
ну да это в вопросы воспитания уже :)))

Оффлайн Oldys

  • Участник
  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 12094
  • Спасибо 1
  • Пол: Женский
Re: Этические проблемы
« Ответ #118 : 25 Май 2015, 17:46:49 »
сняла ауру "запретного плода" при этом дала реальную возможность: 1. самоутвердиться среди сверстников, 2. занять время, 3. прочувствовать полезность. 
ну да это в вопросы воспитания уже :)))
ну так то да - но этическую проблему это ж не разрешило? По идее, я должна была помешать им вредить своему здоровью, а я не только не мешала, а еще и практически официально разрешила... прям как тот корреспондент, который не вмешался в "празднование" с клеем...

Оффлайн ми-Шутка

  • Участник
  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 27832
  • Спасибо 8
Re: Этические проблемы
« Ответ #119 : 26 Май 2015, 12:50:44 »
....

более растянутый во времени и поэтому мягкий вариант известной короткометражки:
http://www.youtube.com/watch?v=SNNg6SEjBfg

...
я ваще не поняла это как???? - как  можно СНИМАТЬ УБИЙСТВО???? - по-моему, это болезнь у фотографа((((((((
но мне кажется случай ОЛДИС - ваще другой......